PLANETSPIN spinning ... pure passion

PREMESSA
L’apertura di questa discussione è solo per condividere con voi alcune pensate che sto facendo sulle canne da light jigging, e confrontarmi con voi per vedere se sto sbagliando qualcosa.
Fatta questa premessa partiamo!

ANTEFATTO
Credo sia capitato a molti di noi spinnando dalla barca di passare pian piano da un puro spinning, ad un diagonal e poi inesorabilmente qualche tentativo verticale con qualche piccolo o medio jig lo si fa sempre.
Però è proprio in questi tentativi verticali che ti rendi conto che lo strumento che hai, cioè la canna da spinning, è inadeguato, per tanti motivi.
La canna da spinning non è fatta per muovere quei maledetti jig in quel modo frenetico su e giù, non risponde bene, è scomoda …. ha un manico troppo corto che non ti aiuta, specialmente per lo short jerk ….. poi se hai la fortuna di prendere qualcosa di grosso non hai un tappo a crociera per poggiarlo in una cintura da combattimento ed anche il foregrip è di solito talmente corto che non puoi impugnare bene la canna in quel punto per eseguire pompate più energiche.
Si sente quindi la necessità di una canna specifica per gestire artificiali mossi in verticale di dimensioni non grosse (diciamo un max di 100 g), quindi una canna da light vertical jigging.

Sul mercato non sono tantissime le canne da vertical con lure weight di circa 100 g, definibili da light jigging. Ci sono le shimano da butterfly jigging (come lo chiamano loro) ma non me ne hanno parlato tanto bene; poi ho visto la yamaria steady jigging, ma è meglio che rimane dove l’ho vista (sono canne da più di 300 €). Ci sono anche le xzoga, ma costano tanto. Il problema di queste canne è che nelle versioni light non ho trovato recensioni o commenti in giro.

Quindi a questo punto mi piacerebbe poterla definire insieme al forum. Ovviamente vorrei definire una canna da light jigging “generica”, senza entrare nello specifico di utilizzo di jig da short o long jerk oppure kabura.

Gli aspetti da prendere in considerazione sono tanti, ho ricercato parecchio sul web e qualche idea me la sono fatta anche se ho ancora molti punti oscuri, quindi chiedo a tutti di correggere e completare quello che ho scritto.


IL GREZZO

Lunghezza
Credo che questa sia la cosa più facile. Ci troviamo in barca, non serve fare lanci quindi una lunghezza di 6’ al massimo 6’6’’ può bastare.

Materiale
Questa tipologia di pesca fatta su fondali di 50-60 metri richiede l’utilizzo del trecciato e quindi questo influisce sulla scelta del materiale del grezzo.
Ho trovato sul web un articolo (ovviamente in inglese) relativa ad una canna da light jigging per la pesca del merluzzo e vi evidenzio un periodo:

“I just have one caveat before recommending any blanks. I truly believe that if you plan on using braided line than do not use an all graphite blank. You are asking for trouble. All graphite rods and braided line do not go well together for this application - They Break! “

In sostanza canne completamente in grafite non vano bene per questo tipo di pesca, bisogna prendere grezzi misti carbonio-fibra di vetro. Non entro nel dettaglio tecnico del perché, si possono trovare informazioni su questo abbastanza facilmente anche su forum italiani ma in sostanza è un problema di elasticità. Il trecciato ha elasticità quasi nulla, se anche la canna è poco elastica allora in caso si è fortunati e si allama qualcosa di interessante può succedere il patatrac.

Quindi in definitiva bisogna ricercare grezzi composti da un materiale misto di grafite e fibra di vetro o addirittura grezzi che siano composti da una parte di grafite (la parte verso il manico) e di una parte in fibra di vetro (la parte verso il cimino).

Line & Lure Weights
Per il line weight, per quanto si speri di prendere sempre qualcosa di veramente grosso, credo che max un 30 libbre possa bastare. Poi se capita il mostro ce lo giochiamo.

Per il lure weight credo che 100-120 g sia il valore massimo per parlare di light jigging, oltre, secondo me, si va nel campo del vero e proprio vertical jigging.

Azione e Potenza
L’azione migliore per queste canne è quella moderata, la potenza dovrebbe essere una tra MH e H.

Riassumendo ci serve un grezzo misto di grafite e fibra di vetro, lungo circa 6’, con line weight di max 30 lb, lure weight di max 4 oz ed azione moderata..

Di grezzi con queste caratteristiche se ne riescono a trovare diversi. Senza scomodare grossi brand (p.e. Lamiglas o GLoomis ed anche Xzoga, specializzata proprio nel VJ) ho trovato due grezzi dal prezzo interessante (intorno ai 45 $).
Questi grezzi hanno le caratteristiche individuate sopra ma sono geometricamente molto diversi tra loro. Premetto che non li ho mai visti dal vivo.

BATSON SWS65MH
6’6”
15-30lb.
1-4 oz.
0.630
6.5
Mod
MH
4.24 oz.

MUDHOLE CBVJ6030
6'
15-30 lb.
112g (2-4 oz)
.534
9
Mod
4.0 oz

Probabilmente il grezzo Mudhole, essendo meno conico, ha una azione più progressiva però, forse gestisce peggio i piccoli jig (diciamo quelli da 28 a 40 g), infatti il suo lure weight minimo è 56 g!
Della Batson mi impensierisce il tip, che vedo molto sottile.
Tra questi due, comunque, sceglierei il Batson anche perché non è detto che per forza bisogna puntare solo a grosse prede. Ad esempio è un po’ che mi solletica l’idea di pescare i fragolini con i kabura e per questo possono bastare jig da 30-40 g ed anche meno.

Qualcuno ha qualche altro suggerimento in merito?


MANICO
L’idea che mi sono fatto è di avere un manico abbastanza lungo ma non troppo.
Io ci vedrei:
Tappo a crociera (circa 5 cm)
Reargrip da 10” (circa 25 cm)
Placca Fuji da 20 (circa 12 cm) – ovviamente per mulinelli a bobina fissa
Foregrip da 6” (circa 15 cm)

Complessivamente la lunghezza è di 57 cm.
L’insieme di tappo+rear+metà placca è di circa 36 cm, che dovrebbe permettere di avere una lunghezza pari ad un avambraccio di un uomo adulto e quindi si può usare tutto il braccio per manovrare l’artificiale o combattere eventuali prede.
Mentre il foregrip di 15 cm dà abbastanza spazio per impugnare bene la canna in un punto più alto permettendo eventuali pompate.

Commenti su questo??


ANELLATURA

Qui la cosa è più complessa.
Innanzitutto bisogna scegliere la tipologia e senza ombra di dubbio direi doppio ponte.
Ma è meglio usare degli anelli da casting o anelli a ponte più alto?
Rimanendo in casa Fuji il dubbio sarebbe tra le serie MN, SV e HV







Io personalmente sarei orientato su quelli della serie SV. Quelli da casting (MN) li vedo bassi ed ho paura di formare un angolo troppo acuto tra il trecciato e l’anello stesso mentre gli HV forse sono troppo alti.
Ora la parte più complicata, e cioè numero, posizionamento e scalatura degli anelli.
Guardando canne già assemblate ho visto tante cose diverse.
Ad esempio una xzoga da 6’ monta 6+1 anelli, una shimano da 2 metri (all’incirca 6’9”) ne monta 10!
La scalatura Fuji Concept prevede per canne da 6’6” (scegliendo la Batson) 7+1 anelli ma, secondo me, con misure improponibili per queste applicazioni: 30-16-10-8L-7-7-6 + 5.5.
Io sarei più propenso ad utilizzare la seguente scalatura: 30-20-16-12-10-8-8 + 8, forse eliminando uno degli 8 e quindi adottando una 6+1. Questo dovrebbe venir fuori da test da effettuare durante il montaggio.
Anche per la spaziatura io partirei con quella suggerita dal Fuji concept per poi provarla ed eventualmente modificarla.
Nel caso della scelta di 6+1 anelli partirei da una scalatura diversa.
Come mulinello ci abbinerei uno stradic 5000 FB.
Che ne pensate?

Mi aspetto tanti commenti e suggerimenti.
Ciao,
Rino

bellissima scheda, mi aggrego a peppe !!!

Questi quesiti nascono indubbiamente da una serie di considerazioni a cui si arriva dopo aver assimilato un bel po di tecnica, esperienza sul campo ed essersi ben documentato in rete.
Secondo le mie esperienze in materia light jigging (che a dir il vero sono molto poche), posso confermare che un grezzo studiato per la pesca con jig fino ad un centinaio di grammi, sarebbe indispensabile per gestire correttamente i jig ed avere una buona riserva di potenza in caso di catture importanti.
Fino ad ora ho sempre pescato, anche con jig di 80 grammi, con la Loomis LB844S... soprattutto perche' non ho mai rivolto le mie uscite in barca (e da scogliera alta) prettamente al light jigging, ma ho condito anche con spinning ( ove possibile). Devo dire che questa non è una canna con caratteristiche adatte al titolo del thread, ma si è sempre comportata egregiamente, anche perchè dopo mesi di utilizzo ho imparato i suoi limiti.
In vista di un acquisto, attualmente i modelli indicati da Rino sarebbero economicamente fattibili, ma per essere sicuri del comportamento in pesca, bisognerebbe testarli a dovere per esprimere un giudizio personale e super-partes in confronto alle considerazioni delle case produttrici.

Ti dico come piacerebbe a me una light jigging :

Grezzo : Nessuna preferenza particolare sul materiale,ma se proprio devo scegliere preferisco il carbonio, per la sua maggior sensibilita e trasmissione delle vibrazioni. Monopezzo, magari con manico asportabile, rigida sul tronco e leggermente più morbida in punta.

Lunghezza : 6"

Manico : poichè si avrà la possibilità di personalizzarlo, allora lo farei in base alla lunghezza utile del mio braccio, facendo riferimento all' impugnatura ascellare .

Anelli : Sicuramente rapportati all' importanza del grezzo, ma spenderei qualcosina in più per l'apicale e economizzerei sugli altri.

Sono a disposizione per un'acquisto-test, e la scheda di Rino e' così dettagliata che mi ha convinto a fare questo esperimento.
Sarebbe interessante anche la considerazione di qualche altro jigger del forum... due occhi sono meglio di uno

Pur non essendo un esperto di VJ questa estate ho fatto 3 uscite con la barca e mi sono divertito pur non avendo una attrezzatura specifica.
Come Gigi ho utilizzato la Livebait con jig fino a 60 grammi che non si è comportata male tutto sommato, i problemi maggiori sono stati l'impugnatura corta e l'eccessiva lunghezza della canna.
Per le caratteristiche pur non essendo un neofita tutto sommato concordo con Gigi

questi grezzi nascono principalmente per la pesca con il vivo, ma all' occorrenza potrebbero fare anche al caso nostro ...

quei modelli di canne nominate da Rino come li vedi ??? Sarebbe buono sapere anche dei relativi prezzi... non vi pare ?

vi ringrazio per questi primi commenti.

Come pensavo la scelta del grezzo è la cosa che "preoccupa" di più.
Certo concordo con Peppe che andare su Lamiglas (caranxina) pone meno dubbi in quanto il grezzo è già molto noto.
Però se saliamo di prezzo a questo punto perchè non prendere in considerazione anche grezzi xzoga?
su ebay ho trovato qualche grezzo, in particolare questo

XZOGA TAKADUM TAKA-G 60 Blank - 6kg

Introducing the world first 4 point rod action design. Japan latest technology, superb performance 99% graphite blank that suitable for any kind of saltwater game fishing. Premium quality, ultra high modulus graphite constructed under latest multi-layer reinforced technology. Featuring SS concept (super Slim & super Strong), super slim blank body and super thick inner wall design provides the incredible fast action, brute strength and toughness. Ultra high torque and lifting power, super strong hook setting power, and don't forget the Soul of the blank - the Power Transmission Fighting (PTF) Action, well balance tuned action gives you the maximum power in every state of fighting. Taka-G no doubt is your No.1 choice for custom building game fishing rods.

Model Length PE NO Max Drag Best Drag Jig Wt. PTF action Tip Dia. Butt Dia. Rod Wt. Graphite
Taka-G 60 6' 0" PE 1.5 6 KG 2-3 KG Max 100g FAST 1.80mm 9.80mm 65g 99%

Il prezzo è di circa 75 € + ss (+ tasse, vengono dalla Malesia). Si supererebbero probabilmente i 120 € solo per il grezzo.

Però, essendo ignorante e volendo fare degli esperimenti ci dovrei pensare un attimo.

Per gli anelli vedo che Peppe suggerisce la serie MN, partendo però con un anellone (il 40). Immagino per sopperire alla altezza "bassa" di questi anelli ed aumentare l'angolo di incidenza tra anello e trecciato. Però vedo che suggerisce una scalatura 5+1, questo per canne più corte di 6' o anche di più? (ad esempio la caranxina è 7').

Volendo fare un progetto-pilota concordo con Luigi che sugli anelli si può giocare per ridurre un po' i costi.

In quell'articolo sulla canna da jiiging al merluzzo (http://www.stripersonline.com/Pages/Art ... drod.shtml) vengono suggeriti diversi blanks, forse i più adatti a quello che stiamo dicendo noi sono:
Lami CGBT841M, Seeker CJB65F, Loomis HB66H or 70H

Però io contuinuerei a considerare anche marchi meno blasonati (le loomis dell'uomo povero ).

Mi inizia ad intrigare la discussione.....
Ciao,
Rino

azz .... nel mentre scrivevo mi avete superato .... bene, bene.


OT
Luigi ad ora di pranzo ti chiamo per il nostro appuntamento di oggi.
fine OT

ci pare, ci pare

Le prime due della nuova lista di grezzi proposta da Peppe costano rispettivamente 28$ e 39$ da fishsticks4u.com.
Accettabile per sperimentare.
Peppe il fatto che non riportano Lure Weight come si gestisce?

Io personalmente andrei sulla sperimentazione.
Perchè sperimentare è bello ed in più, come detto, essendo ignorante e dovendo fare delle prove avrei anche paura di rovinare grezzi costosi. Alla fine se smonti e rimonti gli anelli per trovare il loro giusto posizionamento e graffi il grezzo ma che te frega se stai sperimentando.

Magari su una canna da spinning mi sentirei anche pronto a montarmi qualcosa di particolare e costoso che alla fine tengo solo io (conosco le mie esigenze e capirei come customizzarla) ma su una canna da Light jigging no.

Peppe non li vedi troppo "grossi" questi grezzi? 20-40 lb ci peschi le ricciole di taglia e sicuramente usi grossi jig. Poi se prendi sempre la prima 0.800-9.0 per 6'6'' è davvero un bel manico di scopa, corto e tozzo. Poi li vedo molto pesanti, la prima pesa 230 g.
Se vedi la penultima che gestisce jig fino a 4 oz (112 g) è molto più slanciata e con line weight 15-30 lb. L'ultima, con line 20-40, gestisce jig da 60 a 170 g
Magari se inizi a verificare la disponibilità di questi, dei livebait ed anche del SWS poi ci pensiamo meglio.

io questa la vedo ideale per il nostro scopo ...

però è lunga 8'10''. Dovremmo accorciarla di almeno 60-70 cm.
In principio non credo sia un problema però vediamo Peppe che ne pensa.

per me va bene fare l'ordinuccio
Peccato che non ha un grande assortimento Fuji per il resto del materiale, altrimenti conveniva prendere tutto da lui.
Però c'ha un buon assortimento di materiale Batson, che è comunque di qualità.
Altrimenti dobbiamo fare un altro ordine da mudhole, lì ci possiamo anche sbizzarrire con gli EVA colorati

caspita ... mi era sfuggita la lunghezza ...

CLOWN MODE ON
... e se da una canna ne facessimo due ???
CLOWN MODE OFF


io la mia canna la chiamerò arlecchino ... una canna tutta colorata ( molto cuozza , trash e cafonazza) per pesci pagliacci e burloni...

se non se ne può fare a meno ... il doppio ordine ... è obbligatorio...

ovviamente ( almeno per me) prima di procedere vorrei sapere il prezzo della canna, assemblaggio compreso ... come be si sa, questo non è il miglior periodo per affrontare spese e spesuccie...

tnx

Fammi sapere anche a me che ci faccio un pensierino